老害「そば打ち3年こね8年」

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:02:26.355 ID:J3+s5zcy0.net
教えないから11年もかかってんだよ

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:03:03.306 ID:+lLlzIQP0.net
これは巧妙に仕組まれた教育議論スレ

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:03:05.585 ID:7dbxTIBt0.net
教えるのが下手な奴の言い訳

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:21:52.728 ID:F+HHXQ7yr.net
>>5
俺もこれだと思うんだよなぁ、仕事柄教える立場にいるけど面白く楽しく教えると覚え早いしやりたい!ってゆう意欲湧く人多いね

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:04:01.624 ID:AAycewii0.net
そんな簡単に独立されたら面倒臭いからね


元スレ:http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1441443746/


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:04:25.409 ID:PA+MVBsTa.net
ぶっちゃけマニュアル化すれば一カ月で覚えられそう

14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:05:34.212 ID:og2KJJOE0.net
料理店とかで最初は長時間薄給の雑用を数年間みたいな特集やってるけど
あれ単に労基法違反でこき使われてるだけだよなぁ

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:06:18.844 ID:D2iJ2KwvM.net
後継者不足とか言ってる奴は大体これ

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:07:35.277 ID:i8WvOObb0.net
弟子入りとかいう意味の分からないシステム
教えてもらう方は技術習得までにさほど関係ない雑用を数年やらせて若いうちの貴重な数年を無駄にするだけの糞システム

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:13:53.711 ID:16GJTFY70.net
>>20
これほんと謎

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:07:39.124 ID:HMOplvhY0.net
技術を出し惜しみして競争者の出現を抑制してるだけ。
こういうことをすると別の新技術が出来たとき
一瞬で駆逐される。

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:11:37.422 ID:HvPIuBc/d.net
>>21
実際日本の職人ってこれのせいで淘汰されてきてるしな

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:09:40.245 ID:Th2TbXu60.net
「後継者不足なんですよ」(テレビの特集だから言ってるけど正直後継者とかどうでもいい)

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:14:43.025 ID:D2iJ2KwvM.net
>>24
テレビ見ただけで出演者の心が読める能力の持ち主

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:11:33.195 ID:TVhHyiMm0.net
なんで教えないといけないんだめんどくせえ
丁寧に教える理由がない

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:11:58.723 ID:7qrKsV00x.net
「仕事は学校じゃない!教えてもらうのを当たり前だと思うな!」
「ゆとりが使えない!人手不足だ!」

自分たちが手抜きしようとした結果自分たちが苦労するはめになってるだけなんだよなぁ・・・

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:16:33.918 ID:kb4DOKQ10.net
目利きとか経験とか数こなす感覚でしか教え様のないもんもあるけどマニュアル化出来るトコは多いだろうな

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:18:55.214 ID:vJfmX5Gr0.net
昔は人手が足りてたんじゃないか
人手が足りないのにきちんと教えないのは不味いよ

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:22:36.107 ID:HMOplvhY0.net
自分の都合ばっかりで
業界全体を発展させる気が無いんだよな。
規模が拡大したら
結果的に自分のとこにも仕事増えるのに。

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:25:55.639 ID:5OOuJ2sSE.net
適切な教育機関がないからそれを職業にしたい奴は働いている人のしぐさをなんとかして真似しろってことだろ
当然体系的な教育できないとその産業は廃れるけど実際に働いてる奴からしたらどうでもいいことだろうし

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:36:57.861 ID:F7OwDscD0.net
自分から聞こうとせず、教えてくれるのを黙って待ってる時点で
どちらしろ物にはならんだろう

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:37:30.860 ID:OCFihV8y0.net
>>54
その通りだわな

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:39:37.314 ID:F7OwDscD0.net
俺は後輩に「これできる?」と聞いて「出来る」と言ったら
後は何も教えないけどな
そいつの手が止まろうが涙ボロボロ零そうが放置する

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:40:39.517 ID:R3A7wEcH0.net
でも小手先の技術って教えてどうにかなるものじゃないと思うんだ

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:42:30.876 ID:uWbXjcMM0.net
感覚なんて人それぞれ、というのもなくはないな

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:43:18.264 ID:HD5R7oiv0.net
バカだしゆとりだし忘れっぽいし低学歴だからバイトを初めてやったときは全部メモして分からないことはとにかく聞いて必死で覚えたわ

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:45:30.842 ID:KgcrpFA50.net
己の価値ある技術すべてを
意識的に教えられる奴はいない
できあがるのはあちこち欠けた失敗作だ

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:47:32.976 ID:OCFihV8y0.net
>>63
そうそう、教えるのが超上手いヤツでも伝えられるのは100説明して30だからな
結局は教えられた本人次第

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:55:18.319 ID:HvPIuBc/d.net
とりあえず形を一通り教えてそれでもわからない部分を実際やったり見て学べばいいんじゃないのかね
一から見て学ぶとか非効率過ぎて禿げる

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 18:55:59.736 ID:hZ5cJn4n0.net
職人はこの考えでいいかも知れんが、会社でこういう考えの奴がいるから困る

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:12:54.285 ID:hZ5cJn4n0.net
マジレスすると師匠からの信頼を得るのにそのぐらいの年月を要するって事だろ
職人は頭が固くて閉鎖的だから中々心を開いてくれないんじゃね

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:20:07.882 ID:F3OmvMfQd.net
>>93
数十年で数百人の分かんないメンの質問攻撃で歪んじゃった人もいるだろな

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:26:48.975 ID:/27E5y7A0.net
最低限は教えろとは思うな
疑問の持ちようもない
イチから自分で編み出してるのとなんもかわんねえ

116: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:41:41.624 ID:L8ErpVJB0.net
分からないことだらけでビクビクされても気分悪いし
覚えてくれた方がみんな楽になるはずなのに教える気が全くない人っているよね
なんでも教えたら指示待ちになるとか言うけど
新人って何をやったら良いか悪いかもわからないのにね

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:45:31.780 ID:rM9uNhgu0.net
>>116
「必要な物があれば自分から取りに行く」って姿勢さえあれば問題ない
口開けてひたすら餌を放り込まれるのを待ってる奴は放置

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/09/05(土) 19:05:10.914 ID:n+QwT5nW0.net
まあこれをして廃業寸前な時点で間違ってるよね